Oblíbené články Zajímavá místa Cestopisy Historie Vojenství Příroda Zprávy Deutsch & English Stránky milovníků brdských hvozdů .org Hlavní menu Hlavní stránka Rozcestník Zajímavá místa Brdské cestopisy Brdy historické Brdy vojenské Brdská příroda Fotogalerie Mapy Literatura, Video Vyhledávání Mapa stránek Redakce Odkazy Ke stažení Vzkazovník Toplist Hlavní stránka Vzkazovník Prohlížet komentáře Zobrazeno 1 - 30 z 993 stránek   Vložit komentář   Jméno Zpráva Tichošlápek V poslední době tu opět byla několikrát zmíněna možnost vyhlášení chráněné krajinné oblasti (CHKO) v Brdech. Nejprve obecně, ke stále dost rozšířeným pochybnostem o tom, zda vůbec může existovat CHKO ve vojenském újezdu. Odpověď dává zákon č. 114/1992 Sb. v platném znění (poslední "úplné znění, jak vyplývá z pozdějších změn", vyšlo pod číslem 18 v letošní částce 5 Sbírky zákonů http://www.mvcr.cz/soubor/sb005-10-pdf.aspx ) Podle § 78a, odst. 1 tohoto zákona státní správu v ochraně přírody a krajiny v rozsahu působnosti správy chráněné krajinné oblasti vykonává na území vojenského újezdu újezdní úřad. Tedy "na území vojenského újezdu může být CHKO". A také je: již 46 let spadá zhruba polovina území vojenského újezdu Boletice do CHKO Šumava (od roku 1964 původně podle Směrnice ministerstva školství a kultury č.j. 53 855/63-V/2). A připravuje se CHKO Doupovské hory, která by měla zahrnout území vojenského újezdu Hradiště - viz např. článek v časopise Ochrana přírody 1/2010 http://www.casopis.ochranaprirody.cz/res/data/010/001351.pdf?seek= Nyní ale k Brdům: Není obvyklé, aby CHKO byla vyhlášena "jen tak", "ze dne na den". Existuje dlouhodobý plán, zvaný "Státní program ochrany přírody a krajiny České republiky", který stanovuje záměry státu mimo jiné i v oblasti velkoplošných zvláště chráněných území. Jeho aktualizovanou verzi schválila vláda 30. listopadu 2009, k dispozici je zde http://www.mzp.cz/C1257458002F0DC7/cz/statni_program_ochrany_prirody_a_krajiny/$FILE/OZCHCP-SPOPK_aktualizace_2009-20100121.pdf V tomto Státním programu je t.č. zmiňována jedna jediná potenciální úplně nová chráněná krajinná oblast, kdy je s termínem do roku 2014 uloženo "prověřit možnost a účelnost vyhlášení CHKO Doupovské hory". Státní instituce (MŽP, AOPK) s Brdy jako chráněnou krajinnou oblastí nepočítají. Loni v červnu se z podnětu Středočeského kraje k záměru vyhlášení CHKO v Brdech vyjádřilo zamítavě MŽP a "nesouhlas s možností vyhlášení CHKO na území vojenského újezdu Brdy" vyslovil, rovněž loni v červnu, i resort obrany. Že nebudou souhlasit vojáci, se dalo vcelku čekat, horší je stanovisko MŽP, neboť podle něj Brdy nesplňují kritéria pro přípravu velkoplošných zvláště chráněných území. Z toho je zřejmé, že Brdy v blízké budoucnosti na CHKO "nemají šanci" - leda snad, teoreticky, až po volbách, po novém, jiném posouzení novou vládou. V současné době je příroda Brd "velkoplošně" chráněna nejmírnější formou přírodních parků ( Přírodní park Brdy a Přírodní park Třemšín v jižní části, Přírodní park Hřebeny v části severovýchodní), střední část Brd je pak "chráněna" režimem vojenského újezdu. Naskýtá se samozřejmě otázka, zda by CHKO ve vojenské části byla vůbec nějak přínosná. Při současném (vojenském) využití spíše ne. Protože funkci správy CHKO by vykonával újezdní úřad, lze očekávat, že oproti současnému stavu by se toho mnoho nezměnilo, jelikož přednost v tomto území má a nadále by měl "výcvik vojsk", popř. jiné "zájmy obrany státu". CHKO by možná poněkud zkomplikovala hospodaření VLS (i když je tu zakódováno i "obrácené nebezpečí": pokud by vznikly bezzásahové zóny, na kterých by se rozšířil kůrovec - viz Šumava). Jiná situace by ovšem nastala v případě, kdyby vojenský újezd byl zrušen. Tady by CHKO byla sice jistě ne samospásným, ale aspoň nějakým nástrojem proti průmyslové i jiné výstavbě, drancování lesů a také např. proti vzniku soukromých obor. Vzhledem k obecně dlouhému trvání příprav vyhlášení CHKO pak vzniká logická obava, že po případném rozhodnutí, že vojáci Brdy opustí, by se vyhlášení CHKO "nestihlo včas". No a opustí vojsko Brdy, nebo ne? To se zatím neví. Faktem je, možná už se to trochu zapomnělo, že první jednání na vládní úrovni o možnosti předání vojenského újezdu Brdy civilní správě probíhala již na přelomu let 1991/1992, to ještě za Československa. Dnes jsme tam, kde jsme: kromě Jinec zmizely všechny okolní vojenské posádky, byla zrušena základní vojenská služba, stavy dělostřelců klesají a jejich zbraně postupně putují do šrotu, peníze na velkozákladnu pozemních sil Jince tvrdíkovského střihu nejsou; na druhou stranu vyvstaly požadavky na protiraketovou obranu a v Brdech začala cvičit britská vojska. Na letošek se v naší armádě chystá velké hýbání škatulí. O povaze přesunů dosud chybějí konkrétní informace, zatím se ví jen to, že se do toho vložil i prezident republiky http://www.mediafax.cz/politika/3005789-Fischer-informoval-Klause-o-pripravovanych-zmenach-v-armade Možná by bylo rozumné vyčkat, jaká bude finální podoba těchto změn a zda je potvrdí nová vláda. Jasno by v tom mělo být do konce letošního roku. Kdoví, třeba se dočkáme toho, že do Brd přijdou ještě jiní vojáci než dělostřelci. Tím bude další existence vojenského prostoru v Brdech nadále "pojištěna" na dlouhá léta - a snahy o zřizování "dalšího úřadu" (CHKO) tím nadlouho ztratí smysl.   lovec lebek B.Č., Vy jen žertujete, že ? Pochopitelně že podle platného zákona na ochranu přírody a krajiny se k návrhu CHKO zjišťují připomínky a námitky Kraje, čili vede se řízení, na jehož konci je návrh MŽP, který je předložen vládě. Přesně to máte v zákoně č. 114/1992 Sb., o ochraně přírody a krajiny, § 40 - Postup při vyhlašování zvláště chráněných území a ochranných pásem těchto zvláště chráněných území chcete snad říci, že tam není žádáno stanovisko Kraje ?! Je, a to je právě ten prostor pro prezentaci výsledku úspěšného konzultativního referenda (dejme tomu, že by Kraj byl pro i bez KRF, ovšem jde tu právě o onu masovou podporu, což prostě je argument a politici by na to měli slyšet...) Poslyšte, Vy se svými přesnými citacemi, jež jsou Vám, jak vidím, zcela na prdlačku.... nestudoval jste náhodou na plzeňských právech ? Prozatím jste to bohužel Vy, kdo sttřílí mimo terč   B.Č. Opět dojmy a pojmy...Odkazovaná rozhodnutí se týkají úzkého kruhu otázek, kterými jsou problémy spojené se stavebním řízením a územním plánováním, v nichž je obec opravdu dotčeným subjektem ve smyslu příslušných zákonů. Stejně jako třeba báňský úřad, železniční úřad, vodoprávní úřad a další...Takovou analogii však nelze použít v případě vyhlašování CHKO, kde se ani žádné řízení nevede...Googlete dál, lovče lebek...jste na stopě   lovec lebek končí svůj monolog Takže, pánové, až začne platit onen zákon o KRF (předpoklad v r. 2011), CHKO Brdy čeká.... Všem krásný den a speciální pozdrav Tichošlápkovi   lovec lebek ejhle, ono to s tím Ústavním soudem, zdá se, bude ještě trošinku jinak: Ve starším rozhodnutí k místnímu referendu v Temelíně (II ÚS 706/04) Ústavní soud sice dovodil, že konání tzv. konzultativního referenda (tedy referenda o otázce, o které obec přímo nerozhoduje, pouze má v samostatné působnosti "zastávat určitý názor" není možné. Jedná se však o jediný případ, kdy Ústavní soud dovodil, že zákon o místním referendu konání konzultativního referenda neumožňuje. V dalších nálezech se již přiklonil k závěrům správních soudů i k názorům uvedeným v právní nauce, které připouštějí konání konzultativního referenda, v němž se rozhoduje o přijetí stanoviska obce k určité otázce, v níž má obec v rámci své samostatné působnosti právo se jako dotčený subjekt vyjádřit, nikoliv však o ní sama ve své samostatné působnosti rozhodovat (srov. usnesení Městského soudu v Praze ze dne 4. prosince 2009, č.j. 12 Ca 5/2009-37, ve věci vyhlášení místního referenda ohledně Klánovického golfového areálu). http://www.eps.cz/cz2139267pp/pravni-poradna/ Jinak Dohnala i Douchu znám, jsou to frajeři !!!!!   lovec lebek pro B.Č.: No to je sice hezké, s tím Ústavním soudem, a že konzultativní referenda být nemohou, ovšm šedá právní teorie, zelený jen strom života, takže se prostě konzultativní referenda konají a pokud se "povedou" (tj. nikdo je soudně nenapadne), pak jsou závazná a platná. Tak to prostě je, milý teoretiku ! VŠECHNA místní referenda v obcích kolem Brd byla konzultativní -jedno, to mirošovské - bylo napadeno žalobou, ale Krajský soud v Plzni, světe div se, tento typ zjevně konzultativního referenda podržel - asi holt zaostali soudci neznají judikaturu Ústavního soudu ? Ohledně referend je i na netu k mání mnoho plných verzí teoretiků práva, rozsudek KS Plzeň mám někde uložený, ale nějak se mi nechce Vám cokoli konkrétního poskytovat, najděte si to sám - jo a neohánějte se nějakými zkouškami, když víte starou belu, teoretiku ! Kdyby byli všichni podělaní z nějakého jednoho nálezu ÚS, tak nikdy žádné MRF v Brdech nebylo   B.Č. A chcete-li, lovče lebek, znát "trochu té teorie", doporučoval bych pro začátek spíše publikace pánů Pavlíčka, Klokočky a Filipa než diskusní fórum, které je plné příspěvků zjevných polovzdělanců a rovná se svým dopadem a významem diskusím na zpravodajských serverech pod články typu "Nejsi tlustá, jen plnoštíhlá"...   B.Č. Obávám se, že u Vás, lovče lebek, je přání otcem myšlenky, podobně jako u pana Burleho. Vzhledem k tomu, že státní soubornou zkoušku ze státovědy a ústavního práva mám samozřejmě dávno úspěšně za sebou, můžete mě teorií zatěžovat, jakkoliv uznáte za vhodné. Vaše argumentace ovšem nesmí být logicky chybná, trpět různými novinářskými pseudovýroky a musí být i právně relevantní. Současně musí obsahovat jasné odkazy k pramenům, na kterých staví. A to rozhodně nejsou články v novinách a domněnky o tom, jak co bude nebo nebude po volbách. Jinak není o čem diskutovat. Jistě je Vám známo např. usnesení Ústavního soudu II. ÚS 706/04, které mj. říká, že Podle mínění Ústavního soudu však zákon o místním referendu tzv. konzultativní referendum neumožňuje a upravuje pouze referendum decisní. Vzhledem k důvodové zprávě k zákonu o krajském referendu (Navrhovaný zákon je adaptací dosavadní právní úpravy místního referenda.)bude stejným nedostatkem trpět i schválený zákon. Rozhodování ústavního soudu samozřejmě obsahuje řadu problémů, na které upozorňuje např. pěkný článek Vítězslava Dohnala: K restriktivním výkladům Ústavního soudu ve věci práva na přímý podíl na správě věcí veřejných, [Právní rozhledy 17/2007, s. 624]. Samostatnou otázkou pak je, zda je v souladu s principem efektivního výkonu správy věcí veřejných, aby bylo referendum vyhlášeno a zaplaceno z prostředků všech, když jeho závaznost pro rozhodování vlády je v tom nejlepším případě pouze morální. Buď tedy posuňte diskusi na patřičnou teoretickou úroveň nebo setrvejte u svého lidového pojetí, ale pak raději nemluvtě o tom, že někdo něčemu nerozumí.   Vlčááák http://pribramsky.denik.cz/zpravy_region/hajenky20100305.html   lovec lebek pro p. Burleho: Ano, může to být i za současného stavu - tzv. "vojenská CHKO", moc hezky to umí vysvětlit "Tichošlápek" s Dr. Čámským, je to jejich srdeční záležitost, tak třeba se rozepíšou... Už se to zde, i jinde, dříve diskutovalo, pod pracovním názvem "Kočkopes CHKO VVP Brdy"   Václav Burle Pochybuji, že ve vojenském újezdě by mohla být CHKO. To přece vůbec nejde dohromady! Nebo se mýlím?   lovec lebek Něco málo teorie z dnešního dne i zde: http://www.strasice.eu/index.php?page=forumtema&id=33 " Více referend - více demokracie ! "   lovec lebek pro B.Č. Čemu nerozumíte? Místní referenda kvůli radaru taky byla o věci mimo působnost obcí - je to dle teorie, kterou Vás zde nechci zahlcovat, typ tzv. "konzultativního" (poradního) referenda a jeho smyslem je tlačit na ty, kteří rozhodují - tj. v našem případě by oranžový kraj tlačil (no, spíš pomáhal) oranžové vládě --- socani velmi dají na různé předvolební průzkumy a tzv. "hlas lidu." Ohledně konzultativních referend je již více nálezů soudů, velmi záleží na formulaci otázky, průchodné by bylo na základě existující judikatury např. toto: "Má kraj v samostatné působnosti použít všechny zákonné prostředky pro to, aby byla na území SČ kraje vyhlášena CHKO Brdy?" No a souvislost s volbami je již zjevná - učinit z CHKO volební téma sociální demokracie pro příští krajské volby, získat podporu občanů, uskutečnit historicky první (a úspěšné) krajské referendum a vlastně tím dát impuls ( a významný mandát občanů) vládě k tomuto vyhlášení... Jednoduché a prosté, ne ? Anebo máte ještě nějaký problém... ?   B.Č. V krajském referendu lze samozřejmě hlasovat jen o tom, co patří do samostatné působnosti kraje (§ 6 odst. 1 návrhu zákona o krajském referendu). Chráněné krajinné oblasti vyhlašuje vláda nařízením. Vyhlašování CHKO tedy rozhodně do samostatné působnosti kraje nepatří. Odkaz k zákonu o krajském referendu je tak celkem mimo mísu. Jak je tento zákon použitelný v krajských volbách, mi pak zcela uniká.   lovec lebek pokračuji v monologu: Včera poslanci přehlasovali senát a schválili zákon o krajském referendu. Asi se to ještě zadrhne u staříka, ale předpokládá se, že zákon by měl platit v r. 2011. Takže v příštích krajských volbách by to již mohlo být použitelné. A protože je to z dílny ČSSD a protože tato strana chce v SČ kraji CHKO Brdy (viz příspěvek níže), je tu hned téma jako hrom, po kterém by mohli socani hupsnout: "Chcete, vážení a milí občané, vyhlásit v Brdech CHKO ?" Úplně to vidím.... Tím nechci progagovat žádnou politickou stranu, ale pro vyhlášení CHKO holt, podle dosavadních tendencí, bude socanská vláda nezbytná ( a i tak to podle průzkumů preferencí předběžně vypadá).... jsem napnutý jak špagát !   Václav Burle Na obranu Pavla říkám toto. Ten kdo otevřel vojenské Brdy byla madam Parkánová a pan ochránce životního prostředí Herr Bursík. A to za přispění cyklistické sekce Svazu českých turistů. Byla to obrovská pitomost, která se snad změní alespoň tím, že Horní hráz bude konečně uzevřena. Na obranu Námořníka říkám toto: Má pravdu. Brdy by se neměly stát rájem taky turistů, kteří zejména na kolech honí kilometry a když projedou kolem chráněné rostliny,houby, živočicha, tak se na ten zázrak ani nepodívají, ale naopak z velkou chutí přejedou užovku, která se vyhřívá na asfaltové silničce. Fotografii mohu přiložit. Domnívám se, že vojenský újezd by se měl stát něčím takovým, jako jsou v USA národní parky. Na okraji se utábořit a do hvozdu jít pouze v tichosti pěšky. Tento způsob by naučil zejména mladé lidi se k přírodě naučit chovat, poznávat jí. Václavských náměstí tipu Šumava, Český ráj, Krkonoše máme mnoho. Brdy pěšky ve skrytu by byl určitě dobrý počin pro celou Evropu. Asi bychom byli jediní. A to je dobře. Napsal jsem to srozumitelně? Nechcete jít se mnou počítat mloky, čolky, žáby apod.   lovec lebek Holt musíme volit socany, co se dá dělat " Rada Středočeského kraje se dnes opět zabývala možností ochrany přírody v Brdech... ... Po prostudování výše uvedených podkladů se Rada rozhodla pro ochranu přírody v lokalitě Brdy pro variantu velkoplošné ochrany, tj. vyhlášení CHKO pro celou oblast Brdy. Zároveň pověřila náměstka Peteru pro jednání s Ministerstvem životního prostředí, s Ministerstvem obrany a generálním ředitelstvím vojenských lesů o vyhlášení CHKO na tomto území..." http://www.kr-stredocesky.cz/portal/instituce/tiskove-informace/tiskove-zpravy/moznosti-postupu-zajisteni-uzemni-ochrany-prirody-v-brdech.htm Vydáno před rokem...   B.Č. Na stránkách Národního ústavu lidové kultury je on-line archiv některých etnografických pramenů, zejména Českého lidu, kde lze najít řadu zajímavých informací z našeho kraje podbrdského. Pro všechny badatele tedy http://www.nulk.cz/Informace.aspx?sid=132   pavel Tato adresa je chráněna proti spamování, pro její zobrazení potřebujete mít Java scripty povoleny No, zdá se, že "nesmiřitelné" názory máte jednostranně pouze Vy, Námořníku. Nemám ten pocit, že bych se kdy nesnažil o maximálně možný kompromis. To je ovšem zřejmě Vašemu pojímání zcela cizí. Skutečně mi ale vadí, když někdo (nejste samozřejmě zdaleka sám)nahlíží věci jen a pouze ze svého pohledu, nepokouší se nad těmi záležitostmi více přemýšlet a už vůbec se nesnaží pochopit druhé. Říká se tomu egoismus - a ten opravdu nemám rád, to připouštím. (Přesto dokážu i s těmi egoisty jednat...). No nic, také tuhle debatu uzavírám. Přeji všem hezký den.   lovec lebek pro rp: Už se tu o tom dříve diskutovalo, že CHKO by měla v budoucnu sloužit hlavně jako pojistka proti "rozebrání" Brd v případě odchodu armády. aby se toto území "nekusovalo" - snahy o navrácení historického majetku obcím /lesy - př. Strašice, Dobřív, vyhnanci z Brd.../ se dají vystopovat od 90. let v záznamech z jednání parlamentu a zdá se, že tyto tendence v současnosti zesilují... Plus plány na zcivilnění nechráněného území - tj. asi by se dal očekávat rozmach turistické a průmyslové lobby Docela by mě zajímaly nějaké zprávy z onoho jednání starostů (ostatní tam pokud vím vojáci nepustili) z Valdeku, jak o tom píše námořník. Co že obce chtějí? Snad CHKO ? Nikde jsem nenašel žádný záznam z jednání, třeba na webu MO ČR, na rozdíl od prvního jednání obcí na Valdeku v r. 2007 - pravda, to byl ještě ve hře radar ... Bohužel mám takový pocit, že idea CHKO ve srovnání s materialistickým pojetím prohraje, takže snad je nakonec dobře, že armáda z Brd neodchází a je jejich "ochranou" proti procesům, které by asi nikdo neovlivnil (zcivilňování).   rp Zdravím lovce lebek!.-) Ať se to někomu líbí nebo ne, lovec lebek zas po delší době dokázal svým přičiněním vyhranit a prakticky jasně definovat dva už dříve zde prezentované názory na budoucnost Brd. Pomineme-li možné zásahy do zdejšího dění v podobě např. vyhlášení CHKO apod., pak jsou oba tyto pohledy sobě velmi vzdálené a extrémní, při respektování aspoň základních pravidel ohleduplnosti k přírodě. Přiznejme si, že na vyhlášení CHKO to zrovna nevypadá. Nezbývá, než se upnout k poslední existující obraně - VVP. Tlak sdružení (ať už kolem Námořníka, Pavla Čámského nebo snad i jiných), kterým není lhostejný osud Brd, by měl být vyvíjen právě tím směrem - a - tam by měly být uplatňovány ony ideje tak, jak jsou zde prezentovány. Je samozřejmě velmi těžké nějakým morálním způsobem ovlivnit chování úředníků, ale ten, kdo dokáže tohle správně uchopit, bude schopen do jisté míry nasměrovat i postoj běžných lidí k lesům tím "svým" směrem. Na misce vah je ale navíc jedno výrazné závaží na straně "sobců", je jím postoj újezdního úřadu. Nechtěl bych to však uzavřít tak, že kostky jsou vrženy, a že už není oč hrát. To ne! Přeberte si to, jak kdo chcete, dál zacházet nechci, bylo by to moc osobní. Chápu oba názory, sám jsem sobec. Zavřete ty Brdy všem, ať už těm, co je "znaj", těm, co budou i tak chodit platit pokuty, nebo i těm, kteří Brdy neznají a bez radarů, CHKO a popularity by je ani nenavštívili. Nakonec vlastně časem zvítězí : Co oči nevidí, to srdce nebolí. Profitovat bude příroda, pokud bude újezdní úřad a lesní podnik pod drobnohledem osvícených lidí. Na to přece další úřad (třeba CHKO) nepotřebujeme, nebo jo?   Námořník No,myslím, že jsme si (již po několikáté) vyjasnili naše téměř nesmiřitelné názory a z mé strany tuto diskuzi končím. Jdu shánět steroidy a asi začnu uvažovat, že bych si poprvé v životě pořídil automobil.   lovec lebek Mi to nedá... Jsem jednoznačně pro CHKO Brdy, včetně té "vojenské" - tj. CHKO vyhlášené ještě před odchodem armády z Brd. Jenže jak tak koukám, vypadá to politicky i jinak neprůchodně. Obávám se, že se tu i za pár let bude pořád stejně plkat a skutek utek - nebo máte někdo něco konkrétního a věcného ohledně případného vyhlášení CHKO? Jak je to celé daleko, na čem se pracuje a tak...? Když tak sem s tím! ( o vyhlášení Přírodního parku vně VVP středočeským krajem vím, čili to vynechte). Předem se děkuje.   Námořník Pro pavla: Jestli považujete to, že já osobně jsem (dosud) zdráv, nejsem líný hodit bágl na záda a třeba mimo cesty se vydat do lesů s vědomím, že něco porušuji a smířen s tím, že za to mohu být postižen, jako "neoprávněnou výhodu", tak k tomu nemám co dodat Váš zájem o "věci veřejné" je opravdu chválihodný, jen mě trochu udivuje, že jsem Vás neviděl třeba na setkání starostů obcí přilehlých k Vojenskému újezdu se zástupci VÚ (18.2.2010), kde jste si konkrétně mohl vyslechout o co lidem žijícím kolem Brd jde. Jinak jsem samozřejmě pro zbudování lanovky na vrchol Mt. Everestu - hora je majetkem nás všech a každý má právo se tam podívat!   pavel Tato adresa je chráněna proti spamování, pro její zobrazení potřebujete mít Java scripty povoleny Ještě pro Námořníka: Ironizujete náš návrh, který by rád Brdy přiblížil i těm, kteří na tom nejsou zdravotně a fyzickou dispozicí tak dobře, jak jste na tom třeba Vy (a samozřejmě mnozí další). Já působím mj. i v sociální sféře - a možná si spíše než Vy uvědomuji, jak u nás přibývá seniorů, kteří však přesto, že jim věk a zdraví už nedovolí nějaké extra výkony, jsou stejně hodnotní, jako ti, pro které není problém ujít ve složitém terénu třeba 40 nebo 50 km za den. Jenže i tihle lidé mají právo na to se podívat do hezkých míst a mnohdy příliš netouží po předražených a zprofanovaných Krkonoších a pod. Naopak Brdy jim jsou svým klidem a relativní nenáročností mnohem příjemnějším místem i třeba jen ke krátkým vycházkám. Počítám, že právě tihle lidé (a rodiny s malými dětmi) by byli nejčastějšími návštěvníky jediného středočeského pohoří. A pro ně, vážený, bych rád vytvořil vhodné podmínky. (Tihle lidé si také většinou váží té přírody mnohem víc a chovají se k ní mnohem lépe, než různí adrenalinoví "borci", pro které je ta příroda jen jevištěm, na němž předvádějí svoji steroidy vyhnanou muskulaturu. A nebojím se, že tihle lidé by to v Brdech zasvinili - určitě zdaleka ne stavebním odpadem, vyřazenými pračkami a pneumatikami, tak jak to umí mnozí domorodci. Bohužel.) A že by je vyvezl do nějakého sedla mikrobus, nepovažuji za hřích. V tom náhledu na věc je určitě asi veliký rozdíl mezi námi. Asi i na to, co je zhovadilé, budeme mít odlišný názor. Mně třeba připadá jako nadutá a troufalá tendence některých lidí dělat si monopol na to, co patří všem a využívat všech možných prostředků, včetně zprzněných zákonů k tomu, aby si své neoprávněné výhody udrželi za každou cenu.   Námořník Ano, Brdy mám rád pro jejich opuštěnost (a díky tomu i zachovalost tamní přírody). Nechci aby se na Třemošné vykácely průseky pro sjezdovky s umělým zasněžováním, na Boru či Toku se budovala servisní střediska pro sněžné skůtry udržující běžkařské stopy, aby se fyzicky méně zdatní návštěvníci na nejvyšší vrcholy vyváželi ekologickými elektrovozítky a cyklobusy (aby se náhodou neunavili a hezky si ty Brdy užili) a poté mohli vystoupit na rozhledny Vámi navrhované (mimo jiné i na Svaté Hoře v Příbrami) a občerstvit se u bufetů. Pevně doufám, že se realizace této Vaší vize nedožiju. Společnou řeč (snad kromě vyhlášení CHKO v případě odchodu armády z VVP) s Vámi opravdu nenajdu. Stále si stojím za svým názorem, který jsem napsal hned poté co Tichošlápek odkaz uvedl na tomto fóru: nabádat veřejnost k porušování zákona a návštěvám cílových ploch pokládám za zhovadilost.   pavel Tato adresa je chráněna proti spamování, pro její zobrazení potřebujete mít Java scripty povoleny Pro Námořníka: To, že se na veřejném turistickém webu vyskytují příspěvky, které popisují některé lokality, které jsou hodny pozornosti a jsou tak trochu "majetkem" nás všech, skutečně nepovažuji za odsouzeníhodné. Okolnost, že je na ně veřejnosti omezen přístup, je podle mne politováníhodná, ale respektuji ji. Ostatně ten, kdo taková místa chce navštívit legálně, může o to samozřejmě požádat na příslušném místě. Zda mu bude vyhověno, je věc jiná (ale různé akce, které se i ve VVP pořádají, svědčí o tom, že to není zhola nemožné - viz různé akce na Jordánu, Pražák atd.) Myslím, že je docela v pořádku, když se o různých zajímavých místech v Brdech ví - a velmi nerad bych se vracel do totalitních dob, kdy se o nich pokud možno ani nesmělo mluvit. Nikoho nenabádám k porušování předpisů - proto jsem také trval na tom, aby byly vypuštěny zmínky o nějaké toleranci úřadů. Nyní je tam uvedeno, že se jedná o lokality, které nejsou veřejnosti zpřístupněny. A každý si s tou informací může naložit tak, jak uzná za vhodné. V některých případech je dokonce vysloveně upozorňováno na to, že může hrozit i nebezpečí ohrožení zdraví nebo života. (Vyloučit to samozřejmě nemůžeme, jakkoli se nic takového zatím v Brdech nestalo, pokud vím....). Já samozřejmě dobře vím, že jste příznivcem hermetického uzavření VVP, tak, aby byl eldorádem jen pro vyvolené. V tomhle ohledu se skutečně neshodneme. Já bych opravdu rád Brdy otevřel všem, kteří mají rádi přírodu, myslí to s ní dobře a chovají se k ní (a v ní) tak, jak je to potřebné a jak si to ta churavá příroda zaslouží. Proto také bych uvítal vyhlášení CHKO v Brdech a neomezoval bych se jen na "smluvní" ochranu (navíc značně diskutabilní) několika vcelku zanedbatelných lokalit. Chápu ovšem, že tohle některým moc nevoní.   Námořník Pro pavla: "?jakkoli do Brd také vyrážím, sotva bych se odhodlal vyzývat k tomu "veřejnost". Zvlášť, když se jedná o vstup na území, které není přístupné." (6.3.2010) "?byly už vypuštěny ty nešťastné zmínky o "toleranci" úřadů a naopak nahrazeny upozorněním, že se jedná o lokality veřejnosti nepřístupné." (7.3.2010) (Pozn: vypuštěno bylo "Zde jsou pěší a cyklisté tolerováni výhradně jen o víkendech". Jestli jsem to tedy dobře pochopil, umístění 10 příspěvků na veřejném turistickém webu bez Vašeho vědomí Vám v podstatě nevadí a po vypuštění těch "nešťastných zmínek" je nyní pro Vás vše již v pořádku. "?nevidím důvod, proč tam ostatní neseznámit s tím, co je v Brdech hezké." Odhodlal jste se tedy veřejnost do nezpřístupněných částí VVP Brdy a do cílových ploch pozvat? Pomineme-li možné ohrožení zdraví a života, zůstává faktem, že jde o nabádání k porušování zákona. Zákon je tedy v tomto případě pro Vás zjevně jen jakýmsi cárem papíru a nemusí nás zajímat? Přiznávám, že i já se občas také nějakého přestupku dopustím, ale jen sám za sebe. Nabádat k tomu veřejně i ostatní na to tedy žaludek nemám. Docela se těším, zda najdu nějaký ten "Tip na výlet" podepsaný Vaším jménem a popisující trasu třeba uzavřenou částí NP Šumava. Nebo se toho nedočkám? V NP se nebude vyzývat k porušování zákona? Máme tedy jako občané (turisté?) porušovat jen některé zákony? A které??   lovec lebek pro P.W.: Zas to tolik nekomplikujte: jen se chci dopátrat toho, odkud se k nám to individuum vlastně vůbec natáhlo - a to se přeci může, ne ? Nažvanil tam tolik keců o brzkém konci armády a jejím odchodu z Brd, až běda , tak mě i trochu zajímá, co ohledně CHKO vypotí tady . No nic, poroučím se raději dobrovolně....   Pavel Wunsch Tato adresa je chráněna proti spamování, pro její zobrazení potřebujete mít Java scripty povoleny Moji milí - Lovče lebek, "Kukuk-u", "čtenářko", ":-)", "Kuk, Tichošlápku !", "hoste" a v neposlední řadě "velká prosbo znalcům Brd" ! Upozorňuji, ačkoliv mi do toho vlastně nic není, že vaše pokusy rozfoukat nějaký spor mezi Pavlem Čámským a "Tichošlápkem" nebudou asi úspěšné. Oba pánové se, pokud vím, dobře znají a cokoliv prodiskutují i bez vaší obětavé pomoci. Nemusíte se tedy v sedmi mačkat u jedné klávesnice a můžete vyrazit ven do přírody ;-)   << Začátek < Předchozí 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Následující > Konec >>

© 2010 Brdy - stránky milovníků brdských hvozdů