Brdy - stránky milovníků brdských hvozdů

Automatický překlad

Hlavní menu

Hlavní stránka

Náhodné obrázky

Jiří Jiroušek
Hřebeny
Počet zobrazení:5190

pohlednice do r. 1950
Lovecký zámeček Tři Trubky 1925
Počet zobrazení:4562

Brdské studánky
studánka u hájovny Na Dědku (2017)
Počet zobrazení:4632

Hlavní stránka

Vzkazovník

Prohlížet komentáře

Zobrazeno 390 - 420 z 3532 stránek


Vložit komentář

Jméno

Zpráva

Tichošlápek
Vloženo: Čtvrtek, 04 říjen 2012 20:39

Keroško, je zjevné, že to (jako řada jiných lidí) myslíte s Brdy (velmi) dobře. Unikátní přírodní skansen, jak jste napsal. Ale, neberte to ve zlém, jelikož to ve zlém není ani trochu myšleno, jste ve svém nynějším vnikání do problematiky (zase jajko řada jiných lidí) ovládán hlavně emocemi. Na tom není nic špatného, mě před nějakými pěti lety taky ovládaly emoce: najednou všude vznikají mýtiny, kácejí nám "naše" lesy! Jenže, postupem času emoce nahradil rozum.
Píšete, jak Vás okouzluje knížka Jana Čáky "Střední Brdy,krajina neznámá" . Jestli jste tak ještě neučinil, přečtěte si také knížku od Josefa Šefla "Povídání o Brdech". V ní se mimo jiné dočtete o četných "kalamitách" (mniška, sníh, vichřice) , kdy došlo ( "přírodními faktory" ) k plošnému "smýcení" velmi rozsáhlých ploch brdských lesů. Při té nejznámější z "poslední doby" (1941) vzniklo jen na území tehdejší lesní správy Dobřív 900 hektarů holin. Pro představu, je to víc, než součet dvou ze tří odlesněných cílových ploch v jejich původní (větší než dnešní) výměře (Tok původně odlesněno 440 ha, Brda původně odlesněno 420 ha, Jordán původně odlesněno 455 ha) . Dále můžete kouknout na to, jak řádila mniška http://www.vulhm.cz//sites/File/ZLV/fulltext/76.pdf (zde doporučuji podívat se na mapce na žír v letech 1932 až 1936) : "Díky holožíru bylo tenkrát vidět od obce Skořicena vrch Kamenná) Bylo toho víc, ale abych nezdržoval: i vlivem těchto "kalamit" byla rozsáhlá území lesů zalesněna "najednou" = během několika málo let. A nešlo to jinak, bylo to vynuceno "vyšší mocí".
Dnes tyto stejnověké monokultury dorůstají do mýtního věku. A tak se prostě kácejí.
Štvou Vás nové lesní komunikace. Jenže, když je třeba vykácet větší množství dřeva, tak se k tomu zřizují odvozní cesty. Odpovězte, prosím, na otázku, jak byste to dělal jinak? Kdyby ty nové zpevněné cesty nevznikly, křičeli by lidi, že jsou v lesích vyježděné půlmetrové koleje! ("erozní rýhy" Wink

.
A co s tím? Smrk nelze nechat růst "donekonečna". Nejméně po 100 letech podléhá hnilobě. A Brdy opravdu nejsou prales, je to hospodářský les (když se tohle vysloví, tak někteří hned startují turbo-nitro , jenže je to tak).
Čili, kácení dorostlých porostů je (v hospodářském lese) nutné, nevyhnutelné. Je jistě možné místo smýcených porostů zavádět "lepší" . A jak se to dělá? Takto http://www.vulhm.cz/sites/File/vydavatelska_cinnost/lesnicky_pruvodce/lp_2008_04.pdf

Ale to se v Brdech všechno děje! Kotlíky a podsadby se aplikují. Jak píšete "Samostatná kapitola je opětovné zalesňování, na to by měl být zaměřen daleko větší důraz,než na samotnou těžbu!!" , co tím chcete říci? Vždyť v Brdech se "opětovně zalesňuje" přesně podle všech zákonných ustanovení a možná i nad jejich rámec. Paseky se dle zákona (§ 31 odst. 6) http://www.zakonyprolidi.cz/cs/1995-289#p31 musejí zalesnit do dvou let, ale to je plněno!
V čem je tedy (bez emocí) problém?
Až na to přijdete, můžete si stěžovat. Asi marně, protože problém (z hlediska zákona) není v ničem.
Rozčílil jsem Vás práv? Jestli jo, tak nerad. Je to jen výsledek zkoumání z předchozích let (který se mi třeba emocionálně taky nezamlouvá).

A teď: co se na tom zlepší v případné CHKO?
No nic. Lesní hospodářské plány jsou teď čerstvě nové, zhruba řečeno na příštích deset let. A z řady publikovaných vyjádření se bylo možno dočíst, že souhrnné objemy zěžby se nezmění, dál budou podle plánu. Jestli CHKO něco omezí, bude to v první (možná druhé) zóně. No dobrá, tak to co v těžbách ubyde v I./II. zóně, se nažene v zóně třetí. Proč myslíte, že si to "stát" chce nechat pro "dosud tak výborně hospodařící" VLS.

Co tím básník (já) chtěl říci? Že na způsob "vytěžování lesů"nemá CHKO žádný podstatný vliv. = V budoucnu bude stejně, ať CHKO bude, nebo nebude.
A k čemu tedy ta CHKO ? Řada lidí říká, že zabezpečí "tu skutečnou ochranu přírody" ? Hm, a co to je, konkrétně ??? ??? !!! (málokdo na to umí odpovědět)
Nějaké studie, inventarizační třeba? To lze dělat i mimo CHKO (za levnější peníz, bez platů Správy)
Nebo co????
Buzerování návštěvníků, aby nešlapali na mech a do bažin ???
Kdyby nebylo CHKO bez využití její obchodní značky, tak by do těch mechů a bažin přišlo samo od sebe tak málo spontánních návštěvníků, že kdyby si šlápli, vůbec by to nevadilo. To teprve, až je CHKO přiláká, bud je muset regulovat.

Dalo by se mluvit/psát ještě dlouho.
Zastavil bych se ještě u těch již exitujících staveb/budov. Přečetli jsm si tu dříve různé nápady z řad "ochranářů" . Uniká mi, proč pořád musejí mít něco, co zvýší nbávštěvnost. Když to napíšu, potrefené husy se cítí být dotčeny, když je označím jako "kšeftaře".
Pěkná ilustrace: nejdřív jsem tu sarkasticky nadhodil, že by v Brdech mělo vzniknout něco tak "smysluplného" jako toto http://www.rozhlas.cz/nabozenstvi/zpravy/_zprava/kardinal-duka-pozehna-zakladni-kamen-poutniho-kostela-ve-vojenskem-prostoru-hradiste--1100921
http://www.diplomy.cz/2005/img/800/4003-800.jpg

Toho se (23. srpna) chytil "Martin" : "a což takhle zřídit kapli ve velitelské věži Padrťské střelnice? Klidně by tam mohla být i malá expozice slavnou a udatnou ČSLA zdemolované unikátní kaple ze Záběhlé, kapličky v Hrachovišti, Padrti, zničených poutních míst na Brdech i "neznámo kým" zlikvidovaných křížů a sošek svatých."

Navrhl jsem místo toho zřídit v padrťské věži včelín.

Načež "pavel" 2. října píše:
"zrovna kýmsi vysmívaná rekonstrukce (replika) bývalého padrťského kostela, zbudovaná současně i jako připomínka totalitní zvůle, mi připadá jako smysluplná, která by navíc byla i v souladu s duchem krajiny. (....................) Obzvláště se Ti povedlo vymyslet ten včelín. Věřím, že ses tím bavil nejmíň ještě týden potom, cos to sem napsal. Já taky. Nicméně i včelám bych raději nechal jejich přirozené úly v Brdech. Naopak ale návštěvnické středisko, kde by se turisté mohli seznámit s historií území a s tím, čím je zdejší příroda pozoruhodná a unikátní, mi také jako smysluplné připadá. Dokonce i s tím občerstvením."

Takže z využití hnusné vojenské věže je najednou stavba repliky kostela (nebyl to kostel, ale kaple, a ne na Padrti, ale v Záběhlé, no to je fuk)
Mimochodem, "strašický návrh" stavbu replik výslovně zapovídá.
Ani termínu "přirozené úly" se raději nebudu blíže věnovat.

Shrnuto, podtrženo: je vlastně jedno, jestli to bude muzeum, útulna, expozice, kaple, památník, to je úplně jedno, hlavně aby to bylo něco, u čeho může být postaveno to občerstvení a co bud lákat davy.
CHKO jako obchodní značka a komerční lákadlo.. To je to hlavní.

Kdyby se do toho "oblastčíci" nezačali montovat, vzniknula by síť maloplošných zvláště chráněných území (MZCHÚ) + přírodní park(y) , bez dotované komerce , v lepším případě i s nezastaviteolností zakotvenou v zásadách územního rozvoje kraje.

Ale to nééé, sláááva CHKO (na divný politický povel).
No tak se radujte, oblastčíci.
Za prvé možná nevyjde ani ta CHKO (divili byste se?), a i kdyby vyšla, výsledek je ten, že na MZCHÚ se nedělá nic. Přitom kdyby ta padesátka MZCHÚ vznikla, bylo by "ze zákona" znemožněno zcizení státních pozemků na jejich území. CHKO? Bylo publikováno, že když vznikne CHKO, bude těch MZCHÚ podstatně méně. Nějaké první zóny je prý nahradí.

Přitom prvním krokem plánované CHKO je "Zpracování studie - Preventivní hodnocení krajinného rázu území připravované CHKO Brdy" https://www.gemin.cz/index.php?m=contracts&h=contract&a=dashboard&id=2030
" Investor tak prostřednictvím hodnocení získá informace o možnostech výstavby v předmětném území a podle toho může upravit svůj záměr, aniž by investoval do projektu, který by byl jinak v daném území nepřijatelný. "

http://www.casopis.ochranaprirody.cz/clanky/prinos-preventivniho-hodnoceni-krajinneho-razu-chko.html

Omlouvám se za délku tohoto příspěvku. Mohl by být dvakrát až třikrát delší, aby se to vypsalo podrobně a srozumitelně. Smysl to ale zřejmě nemá. Kdo chápat nechce ....

Keroška

Reakce na Námořníka.MŽP momentálně do hospodaření VL téměř mluvit nemůže,sám jsem to ověřoval,leda,že by byla ovlivnována činnost úředníků MŽP nějakým lobbingem odkud si,což se vyloučit asi bohužel nedá..Ale,i když smrkové porosty dosáhly hranice mýtného věku,rychlost,kterou těžba nabrala,je hodně sporná,obvzlášt,to vysoušení a "novokomunikování" lesa,které se dělá mimořádně necitlivě a myslím,že přímo negativně ovlivnuje vlastnosti brdských lesů.Samostatná kapitola je opětovné zalesnování,na to by měl být zaměřen daleko větší důraz,než na samotnou těžbu!!Obzvlášt,pokud bude nad Brdy vyhlášená,at CHKO nebo PP(to abych někoho neurazil).
Co se vjezdu týče,pokud průjezd souvisí s místními obyvaleli,proč tam člověk potká tak často auta s pražskou SPZ atp.?A,kdybych dostal pravomoc a postavil bych se třeba nad Strašice,Zaječov,Skořice a jinam,hravě bych začal vydělávat nemalé peníze(než by mě možná někdo "neštastně" přejel.At tak,či tak,člověk musí mít strach i když jede na cyklostezkách,kde vyrazí auto nebo motorka.Jistě nejsem sám,kdo to zažil,jezdíme dětmi a zde vůbec není bezpečno a mělo by být!!
Takže by mě moc zajímalo,komu konkrétně může vyhovovat tento momentálně anarchický stav ve Středních Brdech!!!!!
Ps.Opět jsem se začetl do knihy "Střední Brdy,krajina neznámá"od pana Čáky.Krásné čtení Smile

A zdravím všechny.

Námořníku,
Vloženo: Čtvrtek, 04 říjen 2012 01:05

nevidíte to myslím správně s tím "vydolovaným souhlasem obcí pro MŽP".
Jde přeci jen o předběžný souhlas (a nějak se názory obcí v sousedství VVP zjistit musely) s tím, zda se má MŽP vůbec přípravami na CHKO zabývat jako jednou ze dvou v podstatě rovnocenných možností. Zahájení vlastního (=oficiálního) řízení o vyhlašování CHKO bude probíhat někdy v 1. pololetí příštího roku. A že jsou sousedící (dotčené) obce zvány k rozhodování (zatím pouze předběžnému!), svědčí o otevřenosti MŽP i jiných vůči hlasu veřejnosti. Ta se, kromě obcí, bude mmj. vyjadřovat i k návrhu zonace, plánu péče o CHKO atd... Rozumějte: musí se to od něčeho odpíchnout, takže nějaké ty prvotní podklady připraví odborníci (ministerstvo) a povede se o nich řízení (diskuse).
Vzhledem k tomu, že MŽP/AOPK upravily dle oprávněných připomínek dotčených obcí hranici CHKO, je zjevné, že je zde velká snaha vyjít připomínkám vstříc.
Zonace CHKO bude tedy z velké části v rukou všech těch, kteří to myslí s Brdy dobře a mají k nim co říci. V tomto je mimořádná šance a naděje pro Brdy - neměla by se promrhat v tahanicích.
... Nebojte se pořád a nehledejte ve všem stále nějaké svinstvo.

Námořník

V původním návrhu AOPK bylo obsaženo předpokládané vyhlášení přírodních rezervací a přírodních památek. Pokud jsou pozemky na kterých je PR či PP ve vlastnictví státu, jsou v podstatě opravdu velmi těžko "zcizitelné" - není jednoduché je prodat nebo na nich stavět. Podívejte se na mapu, kde byly PR a PP navrženy - zahrnovaly by prakticky všechny lokality, které by mohly developery či soukromníky zajímat... MŽP ovšem z některých starostů vydolovalo předběžný souhlas s CHKO, aniž by se obtěžovalo informovat o tom, jaká bude zonace a hlavně kde budou I. zóny se zákazem výstavby.

Námořníku,
Vloženo: Středa, 03 říjen 2012 18:21

vy jste ekoterorista, že máte tak radikální názory - absolutní nedotknutelnost Brd?
Komu že vyhovuje bordel v Prostoru? No všem přeci, je to taková nepsaná dohoda.
Každopádně přírodní park se rozebere rychleji a snáze než CHKO.

Námořník

Pro Kerošku: "Zamezte nesmyslnému vydávání povolení ke vjezdu."
Dostat povolení k vjezdu do VÚ Brdy (pro celé území) není vůbec jednoduché a žádost o ně musí být opravdu řádně zdůvodněna. Něco jiného jsou povolení (opět odůvodněná) na průjezd - po stanovené trase a se zákazem zastavení. Tato povolení usnadňují život obyvatelům některých podbrdských obcí, výrazně zkracují cestu třeba ze Zaječova do Příbrami. Na druhou stranu stovky řidičů svévolně porušují zákaz vjezdu (či toho zastavení) na území VÚ a na motorová vozidla lze narazit i na nejzapadlejších komunikacích. Bohužel, tento stav nikdo důsledně neřeší, chybí vůle s tím něco dělat. 260 kilometrů čtverečních brdských lesú spadá pod Obvodní oddělení PČR Příbram - venkov. A ti to nestíhají. Vojenská policie ani nemá bloky, aby neukázněné řidiče mohla pokutovat přímo na místě. Radní města Příbrami se vyslovili proti tomu, aby VP byly vydány... Třeba ve VÚ Hradiště (Doupov) je to jinak, tam se souhlasem Karlových Varů vojenští policisté blokové pokuty na místě udělovat mohou. Prostě v Brdech to nejde. Proč? Kdo má zájem na tom, aby zde trvalo toto "bezvládí", kdy si v lese každý dělá co chce?

Námořník

Tak o "velkoplošných holosečích", které prý VLS ve Středních Brdech dělají jsem se nic konkrétního nedozvěděl? Pokud se nějakému jedinci či sdružení hospodaření VLS nelíbí, není přece nic jednoduššího než se s doloženou a zdůvodněnou stížností obrátit na Inspekci Ministerstva životního prostředí! VLS totiž kácejí v souladu s Lesními hospodářskými plány, které právě MŽP schvaluje.
Mě osobně je také líto stoletých smrků, které nám den ze dne mizí před očima. Ovšem 85% rozlohy území VÚ (plánované CHKO) pokrývají smrkové monokultury, které zde byly lesníky vysazeny proto, aby se po dosažení mýtního věku vytěžily (jak ostatně dokládá i Tichošlápek). Ta doba nyní nastala a je pravdou, že objemy těžby se oproti předchozím létům zvýšily. S tím těžko něco uděláme... Nějaký čas to ještě potrvá a pak se opět po desetiletí bude čekat, až les znovu vyroste. I v případě vyhlášení CHKO to mimo jejích I. zón (10% rozlohy Brd?) takto bude pokračovat i nadále?

Námořník

Níže jsem se pokusil nastínit jak CHKO "chrání" přírodu a krajinu například v Jeseníkách. V souvislosti s tím si dovolím znovu (proběhlo to zde již před rokem) ocitovat ze šesté verze Projektu Brdy, díla o.s. Brdy - Res publica, jehož je bojovník za CHKO Brdy, pan "pavel" předsedou. Jen jsem doplnil, kde se zmiňované lokality nacházejí.

"V zájmu péče o ČR bychom však za určitých podmínek souhlasili s vybudováním několika zařízení tohoto typu (rozuměj lyžařských sjezdovek) v okrajových lokalitách chráněného území. Podle našeho názoru by se mohlo jednat až o 5 takových zařízení - a to:

a) na Rokycansku ve svazích vrchů Trhoň (629m) a Bábovka (608m) v oblasti obce Hůrky u Rokycan;
- lokalita se nachází na území Přírodního parku Trhoň

b) na Rožmitálsku v severních svazích vrchu Štěrbina (753m) směrem k bývalým kasárnám u Rožmitálu p.T.;
- lokalita se nachází na území Přírodního parku Třemšín

c) v Příbrami - a to v masivu Třemošné (779m), který má již nyní v některých částech charakter příměstských lesů, resp.lesoparku a celý vystupuje a je částečně izolován od ostatní části středních Brd. Zde se nabízejí skutečně kvalitní terény v SZ svazích hory. Oblast je vhodná i svojí dobrou dopravní dostupností;
- lokalita se nachází na území uvažované CHKO Brdy

d) na Jinecku západní a SZ svahy Komorska (Starý vrch, 614m) nad Čenkovem;
- lokalita se nachází na území Přírodního parku Hřebeny

e) na Hostomicku severní a severozápadní svahy Studeného vrchu (660m) u Velkého Chlumce.
- lokalita se nachází na území Přírodního parku Hřebeny

Pozn.: Především v případě Třemošné, Štěrbiny a Studeného vrchu by bylo nutno před jakýmikoli případnými činnostmi, souvisejícími s budováním areálu, provést velmi důkladný průzkum území z hlediska výskytu vzácných, ohrožených a chráněných druhů živočichů a rostlin a výskytu unikátních geomorfologických jevů a areál lokalizovat mimo jejich výskyt, případně, nebylo-li by to možné, ani jeho výstavbu nepovolit."

Keroška

Brdy-UNIKÁTNÍ PŘÍRODNÍ SKANZEN-zatím na to mají,můžou mít!!!To bych viděl rád já.Nebránil bych se zcela názorům vytvořit CHKO.Nebránil bych se názorům Pavla,Muzea Strašice.Jenže.Jak nastavit pravidla???Krkonoše,Šumava a Jeseníky jsou opravdu alarmující a prakticky se to týká celé České republiky.
Tak prosím a v dobrém,jak je možné,že v těch CHKO časem dochází k tolika výjimkám-prostě nadbytečná těžba,stavba různých sportovních arealů,velkých rekreačních komplexů a v neposlední řadě různým stavbám bohatých a vlivných.
Vím,že hodně za to může to,že v naší zemi není skutečná demokracie,známosti,korupce,peníze tvoří zákony a ty se pak stejně obcházejí.
A ještě.Dobře vím,že i zachování dnešního stavu též nevede k ničemu dobrému.Zabrante tedy vy další,té dnešní příšerné těžbě,budování odvodnění,vykažte spalovací motory,prostě motoristy,kterých tam jezdí požehnaně.Zamezte nesmyslnému vydávání povolení ke vjezdu.
Je těžké se rozhodnout pro to,aby vše pro Brdy dobře dopadlo.A,neměli by jsme spojit nějak síly!!!!!!????Mě se zdá,že hodně máme společného,jen se přeme,jak na to.Jen aby pak jsme nezaplakali nad rozbitým zrcadlem,které nepůjde slepit.......stejně nás tu debatuje jen pár jedinců,jak oslovit širší veřejnost?
(.....na webu "Pro základnu" kdysi plamenně debatovalo,přelo se také několik málo jedinců-dva roky Wink

Všechny zdravím,K.

brdská krysa Pavlovi
Vloženo: Úterý, 02 říjen 2012 18:51

Když oni asi hoši to berou tak nějak podle sebe... mě tam zarazilo opakované tvrzení, že Brdy ("prostor" Wink

se přejedou/přejdou za hodinu/čtyři.
To se možná tak týká těch, kteří to tam výborně znají, mají dobrou kondičku a dobře jim to šlape/chodí.
A co staří, batolata, nemohoucí, bloudící a další různě "handicapovaní", pro ně jako Brdy nebudou Shocked

?
Až to oběma pánům přestane k stáru šlapat, možná změní názor a ještě rádi vezmou zavděk nějakou tou útulnou a buřstánkem Tongue

....
Jinak asi nemá cenu moc polemizovat, oba tábory (CHKO x PP) jsou již na svých pozicích nesmiřitelně zakopány a nějaký kompromis či spolupráce zdají se býti zhola nemožnými Sad

.
I když mnohé může být třeba ještě nějak jinak, než se úporně zdá... kdo ví? Biggrin

...

pavel

Někdo se holt asi zmůže jen na slovíčkaření. Měl jsem na mysli kostel v Záběhlé. (I na těchto stránkách jsou jeho fotky). A občerstvení? Lepší jasně a dopředu něco připravit a zabezpečit, než ex post napravovat maléry, které nastanou vlivem živelného vývoje. Normální člověk tohle pochopí. Pro zaťaté odpůrce je to příležitost, jak nasazovat za každou cenu psí hlavu. No, klidně jim tu radost nechám.
Pokud se ale domnívají, že zabrání vzniku takových zařízení, jsou (s prominutím) blázni. To jdu raději cestou dopředu minimalizovat škody a předcházet jim, než s otevřenými ústy se následně divit, jak se "to" mohlo stát.
Hlavně, Tichošlápku, že jsem asi podle Tebe "kšeftař". Svatá prostoto....

Tichošlápek
Vloženo: Úterý, 02 říjen 2012 13:16

A drobnost k těm řečem o barbarských lesácích:
Zde http://www.vls.cz/DocumentStore/VLS%20leto%202012-OK.pdf
, strany 8 až 11

Něco o Třemošné, kde někteří "velkoplošní ochranáři" "připouštějí" sjezdovku.
(zase kšeft)

Na první mapce jsou černě vyznačeny mýtní porosty ve věku přes 100 let ve stavu k 1. 1. 2004; žlutým šrafováním jsou vyznačeny podsadby z let 1998-2003. Na druhé mapce je současný stav po uvolnění podsadeb a provedení mýtních těžeb v letech 2004-2011. Žlutě jsou vyznačeny kultury z tohoto období; jejich přibližné dřevinné složení je: smrk 35 % , borovice 4 %, jedle 8 %, douglaska 2 %, buk 40 %, dub 5 %, lípa 3 %, klen 3 %.

"V souvislosti s Třemošnou a zrušením vojenského újezdu je třeba zmínit záměr vybudovat zde lyžařskou sjezdovku. Faktem je, že severozápadní svah Třemošné je jedním z mála míst v Brdech, který by byl pro sjezdové lyžování vhodný a návrh na zřízení lyžařského areálu zde se objevuje již po řadu desetiletí. Je však třeba vzít v úvahu, že by muselo dojít k masivnímu odlesňování nejen pro sjezdovky, ale i pro zázemí ve spodní části areálu, dále pak k vybudování komunikací, parkovišť apod. V těchto místech jsou též zdroje pitné vody. Navíc sněhové podmínky v Brdech neodpovídají obdobné nadmořské výšce v našich pohraničních pohořích - Brdy jsou izolovaným ostrůvkem uvnitř České kotliny a jejich malá hmotnatost nevytváří vysloveně horské mikroklima; sněhu sice na hřebenech bývá v tužších zimách i okolo jednoho metru, ale sníh nedrží a při oblevách rychle odtává. Areál by se proto nevyhnul téměř neustálému umělému zasněžování. Z hlediska lesnického a ochrany přírody je tento záměr zcela nevhodný."

Tichošlápek
Vloženo: Úterý, 02 říjen 2012 13:01

Ad " Ale zrovna kýmsi vysmívaná rekonstrukce (replika) bývalého padrťského kostela, zbudovaná současně i jako připomínka totalitní zvůle, mi připadá jako smysluplná, která by navíc byla i v souladu s duchem krajiny. " :

Padrť nikdy žádný kostel neměla!

Ad "Naopak ale návštěvnické středisko, kde by se turisté mohli seznámit s historií území a s tím, čím je zdejší příroda pozoruhodná a unikátní, mi také jako smysluplné připadá. Dokonce i s tím občerstvením. " :

Ano, hlavně s tím občerstvením. Proč?
To je to pokrytectví "velkoplošných ochránců" .

CHKO do Brd, z mnoha důvodů, které tu byly diskutovány dříve, nepatří. Jediný její skutečný efekt bude umělé zvýšení cestovního ruchu. Někomu přinese peníze, přírodě uškodí.

Námořník

Kolik hektarů v Brdech zaujímají velkoplošné(?!?) holoseče?
V obci Padrť nikdy žádný kostel nestál...

Námořník

Realita - CHKO jako nástroj ochrany přírody a krajiny???

Rok 2009 - v CHKO Jeseníky bylo se souhlasem orgánů ochrany přírody zahájeno budování skiareálu Kouty - areál zahrnuje výstavbu sjezdových tratí o celkové délce 6500 m a rozloze 33 ha, 4 lanovek a 4 vleků o celkové délce 5250 m a objektů tvořící jejich zázemí. Mezi tyto objekty patří informační centrum, pokladny, prodejny a půjčovny lyžařského vybavení, parkoviště, objekty občerstvení a ubytování. Lyžařský areál má být realizován ve 4 etapách, kdy jednotlivé etapy budou na sebe navazovat podle finančních možností investora.

"Jedná si sice o citelný zásah do krajiny, ale lokalita je již stejně zasažena objektem přečerpávací elektrárny Dlouhé Stráně. Schválení všech plánů a podmínek trvalo zhruba šest let, nakonec je výsledek pro nás přijatelný. Všechny práce budeme pochopitelně monitorovat, o součinnost požádáme také Českou inspekci životního prostředí," řekl ředitel Správy CHKO Jeseníky Jan Halfar.

A co v CHKO vzniklo - nový skiareál chce konkurovat Alpám.
http://www.realit.cz/clanek/novy-skiareal-chce-konkurovat-alpam

Rok 2011 - plánuje se nová lanovka, která by se nacházela v první zóně CHKO, na území evropsky významné lokality a Národní přírodní rezervace Praděd a zároveň na území ptačí oblasti Jeseníky.

Jan Halfar, vedoucí CHKO Jeseníky, k poslednímu prosincovému dni rezignoval na svou funkci. Ekolistu to sdělila Karolína Šůlová, tisková mluvčí Agentury ochrany přírody a krajiny ČR, pod níž Správa CHKO Jesníky spadá. V CHKO se právě rozhoduje o výstavbě lanovky na Praděd.

Podle vyjádření AOPK rezignoval Jan Halfar z osobních důvodů. Správu CHKO Jeseníky povede až do doby, než proběhne výběrové řízení. "Mohu potvrdit, že jsem k 31. 12. 2011 skončil ve funkci vedoucího Správy CHKO Jeseníky. Požádal jsem o uvolnění z funkce z osobních důvodů," sdělil Jan Halfar Ekolistu.

Květen 2012
http://www.hnutiduha.cz/olomouc/aktuality/ekologicke-organizace-a-vedci-odmitaji-prodlouzeni-lanovky-na-pradedu/

Srpen 2012
http://sumpersky.denik.cz/zpravy_region/kraj-dal-souhlas-ke-stavbe-lanovky-na-ovcarne-20120807.html

pavel

To Tichošlápek:
Souhlasím s tím, že Brdy nejsou tak veliké, aby se neobešly bez ubytovacích kapacit uvnitř lesů a nejrůznějších "lesních hospod" (a říkal jsem to vždycky). Taky ale je třeba tu krajinu chápat v určitých historických souvislostech. Brdy byly vždycky až na několik enkláv neobydlené a prosty těch hospod a hotelů. Pravda - s výjimkou Padrtě. Nechci to nikde vyhledávat, ale pokud je mi známo, jen v samotné Padrti prý bylo snad pět hospod a ona, Záběhlé i Kolvín byly využívány "lufťáky" na letní byty. Na Padrti stál (aspoň podle dobových fotografií) do krajiny zapadající kostel, atd. atd. Relativně rušný život na Padrťských pláních zřejmě těm lesům nevadil a mnozí o tom nostalgicky píší. Snad všichni se shodujeme, že násilná likvidace těch několika brdských vesnic byla zhůvěřilost a nebál bych se skoro říci zločin. Za podobnou zhůvěřilost považuji i současnou likvidaci nemnoha původních stavení a dalších objektů, které ve vojenských Brdech ještě zbyly. Ať už bez náhrady anebo jejich rozebrání a následné sestavení kdesi ve skanzenu ve Vysokém Chlumci, v krajině, kam se nehodí a působí jak pěst na oko. Proč nemohou být opraveny a zůstat na svých místech? Komu tam vadí? A jejich smysluplné a k přírodě šetrné využití - proč ne. Nechci znovu stavět Padrť, Záběhlé, Kolvín ani Hrachoviště. Jejich případní "noví obyvatelé" by neměli ten intimní vztah k okolí, jako ti bývalí. Byli by to nejspíš jen ti "lufťáci". Ale zrovna kýmsi vysmívaná rekonstrukce (replika) bývalého padrťského kostela, zbudovaná současně i jako připomínka totalitní zvůle, mi připadá jako smysluplná, která by navíc byla i v souladu s duchem krajiny. Ten totiž, jak se to asi některým nebude zamlouvat, nemá nic společného s její vojenskou minulostí (a bohužel stále ještě) i současností. Armáda je a vždy byla v Brdech cizí a nepřátelský element a čím dřív stopy po její činnosti zmizí, tím lépe. Proč zachovávat ohyzdné strojovny k umělému pěstování hlívy? V Brdech máme zatím (zaplaťpánbu) hub ještě dost a nemusíme tady vyrábět umělé "velkopěstírny". Stejně tak je zvrhlý intenzivní chov ryb na Padrtích, který vede k likvidaci nejcennějších částí přírody. Obzvláště se Ti povedlo vymyslet ten včelín. Věřím, že ses tím bavil nejmíň ještě týden potom, cos to sem napsal. Já taky. Nicméně i včelám bych raději nechal jejich přirozené úly v Brdech. Naopak ale návštěvnické středisko, kde by se turisté mohli seznámit s historií území a s tím, čím je zdejší příroda pozoruhodná a unikátní, mi také jako smysluplné připadá. Dokonce i s tím občerstvením. A i s těmi vycpanými ptáky - tetřevem a tetřívkem, kteří za "osvíceného" panování armády a vojenských hospodářů z Brd jaksi zmizeli. Jen aby se k nim ještě dřív, než ta CHKO v Brdech vznikne, nepřidala další žoužel - raci, obojživelníci, vranky, střevle, mihule, ale i třeba plch, rys, orel nebo čáp či bekasina. A spousta kytek, dřevin, mechů a lišejníků. Už teď je seznam toho, co tu ještě ve dvacátých a třicátých letech běžně bylo a nyní to už nenajdeme, docela dlouhý. A stále se rozrůstá.
Dovolím si také navrhnout smysluplné využití jednoho z objektů - co takhle z areálu Němých zbudovat ústav pro choromyslné? (Když jiní by zase chtěli z kasáren ve Velcí udělat kriminál.)

Stejnověké monokultury jsou parádním zaklínadlem dřevařské lobby, která si tak obhajuje nejen ty kotlíky a výstavky, ale i velkoplošné holoseče. Skutečně vidím markantní rozdíl v tom, jak je o přírodu "pečováno" ve vojenských lesích - a jak hned vedle, v třemšínských Brdech, kde se zaměřili na podporu přirozeného zmlazování a těžbu výběrem, kde není nejpodstatnější věk stromů, ale jejich zdraví a vitalita. Je to sice pracnější, ale ušetří dost na semenech a sazenicích, nakoupených kdovíkde, které se často ani ve zdejších podmínkách neujmou. Vůbec tím nechci kritizovat práci běžných lesáků (až snad na výjimky). Ti dělají co mohou a myslím, že by velmi ochotně raději chránili, než káceli. Ale pokud si chtějí zachovat svá místa, musí poslouchat vrchnost a držet "hubu a krok". Dobře vím, jak i mnozí z nich jsou nešťastní z toho, co se nyní v lesích děje. Ale veřejně se vyjádřit nesmějí a tohle většinou řeknou jen mezi čtyřma očima. Taky jsem v tomhle úplný laik, jen jsem si dal trochu práci a zjistil si určité informace. Třeba je neinterpretuji úplně správně - nejsem přírodovědec, ale překvapivě něco podobného říkají i skuteční odborníci. Pravda - ne odborníci spojení s vedením VLS.

jen tak

--------------------------------------------------------Zkrachovala největší lesnická firma Less & Forest. Lesy ČR omezily těžbu

Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/zkrachovala-nejvetsi-lesnicka-firma-less-forest-fu8-/ekoakcie.aspx?c=A121001_154429_ekoakcie_neh

cpát toho co nejvíc do 2. zóny s lepší péčí o lesy
Vloženo: Úterý, 02 říjen 2012 04:45

... Kvůli stabilitě lesních porostů a kvůli
omezení degradace lesních půd monokulturami
je nutné provést jejich postupnou
přeměnu na smíšené či listnaté porosty...

http://www.vls.cz/DocumentStore/VLS%20jaro%202012-4.pdf

(o Brdech, s. 10)

Tichošlápek
Vloženo: Úterý, 02 říjen 2012 03:49

Zase ten smajlík. Nepatří tam, vyplodil ho automat.

A dodatek: stále čtu, jak VLS "plení" a "drancují". A zároveň, jak jsou hnusné ty stejnověké monokultury.
Mrzí mě, že se k tomu neozvou lidi, kteří tomu rozumějí. Já jsem laik. Ale i jako laik jsem schopen pochopit, že byly kdysi nějaké kalamity, které před desetiletími plošně "smýtily" lesy na obrovských plochách. Nebylo tehdy jiné možné řešení, než to nějak plošně zalesnit. Jak si, chytráci, představujete dnešní řešení, směřující k "odklonu od monokultur" , jiné, než že se dnešní lesy musejí částečně kácet? A že tam nyní ty kotlíky a výstavky vznikají - naschvál jsem se poslední dobou na to zaměřil. CHKO v tom něco podstatného změní ? Hovno! První a druhé zóny možná (mluvíme o plus mínus 15 % území), ale ti některými tolik poplivávaní lesáci tato místa (dobrovolně) chrání už teď. A na zbytku bude nadále (i v CHKO) produkční hospodářský les - v souladu s plánem péče. Proberte se, bloudi.

Tichošlápek
Vloženo: Úterý, 02 říjen 2012 03:37

Výborně, "pavle" ,
jsi tedy taské pro to, aby každá opravená a vyspravená budova v Brdech byla využita způsobem co nejšetrnějším k přírodě a krajině?
Uznáváš, že když někdo jede na kole, má to od jedné občerstvovny k druhé (míněno mimo "Prostor" Wink

jednu až tři hodiny, pěšky jednu až sedm hodin, čili výčepy v lese nejsou nutné? Každý si může vzít rohlík do ubrousku, lahvinku nealko (nebo placatku alko) s sebou a v brdské divočině se nepotřebuje napájet za peníze v lesní putyce?
"Muzea" , "kaple" a podobné šarády mohou a mají být jen "okolo".

pavel

Tato adresa je chráněna proti spamování, pro její zobrazení potřebujete mít Java scripty povoleny IP xx.yyy.115.241

Taky pro Kerošku:
A právě proto, aby ta příroda v Brdech zase jednou úžasná byla, si přeji CHKO. Aby o tom, co se v Brdech děje, nerozhodovali na základě nejrůznějších kuloárových a obálkových tlaků místní satrapové a jejich podržtaškové, jimž podřízení úředníci na odborech životního prostředí bez mrknutí oka posvětí změny územních plánů. Aby návštěvníci byli systémem značených cest, zonací a MZCHÚ uvnitř CHKO povinni dodržovat základní pravidla šetrného pohybu a pobytu v přírodě a navštěvovali především taková místa, kde tento systém zabezpečí, aby škody návštěvníky způsobené byly ještě v rozumných mezích a napravitelné. Aby brdská příroda nebyla v područí podniků, jejichž základní prioritou je generování maximálního zisku a nikoli zachovalost přírodního prostředí. Podniků, které za frenetického potlesku těch podržtašků postupně zničí retenční schopnost lesů a poškodí natolik jejich vodní režim, že se nakonec ukáže budování suchých i mokrých poldrů a nádrží jako nutnost a aby se milovníci přírody Brdům v hrůze nevyhýbali. Přeji si, aby Správa CHKO, nezávislá na místních a krajských samosprávách a politických i podnikatelských dobrodruzích, zabezpečovala aktivní péči o tu přírodu, kterou rádi navštíví její obdivovatelé a v rámci plánů péče a obecných podmínek ochrany zabránila rádobyhospodářům Brdy vyplenit a pak jako zkažené a znehodnocené zboží odhodit. Aby se Brdy postupně měnily zpět do podoby, kterou měly před tím, než si tam gumové mozky začaly hrát na válku a odborní "hospodáři" vymýšlet "prodej dřeva v lokalitě P a velkochovy kaprů a tolstolobiků. Komu se to nelíbí, může přece vyrazit do desítek a stovek nejrůznějších půvabných přírodních parků, roztroušených po celé naší zemi, nebo do zbývajících vojenských újezdů a tam u ohníčků lkát nad Askalónou, daleko (nejméně několik km) od nějaké tůristické infrastruktůry.

Tichošlápek
Vloženo: Úterý, 02 říjen 2012 02:46

Jsem rád, jak to Námořník napsal. A přesně, na 100 % s ním souhlasím.
Je mi líto, že někteří, snad z neinformovanosti, snad s dobrým úmyslem, to nechápou.
Máme už v ČR přehršle CHKO s tou zvrhlou "ochranou" zde http://www.casopis.ochranaprirody.cz/Zamereno-na-verejnost/budou-domy-prirody-v-cr.html popsaného typu.

Mimo jiné citováno:
AOPK ČR věnuje v posledních letech zvýšenou pozornost návštěvnické infrastruktuře v terénu, protože zpřístupnění přírodního dědictví a jeho vhodná interpretace je základním předpokladem k udržení a získání podpory veřejnosti pro ochranu přírody a krajiny. Program Dům přírody umožňuje tuto infrastrukturu doplnit v nejcennějších a nejnavštěvovanějších chráněných územích České republiky o moderní a kvalitně vybavená návštěvnická střediska, která jsou zřizována a provozována ve spolupráci s místními partnery a s využitím místních zdrojů.
Pro každý dům přírody je ustavena místní pracovní skupina, jejímiž členy jsou kromě pracovníků AOPK ČR zástupci budoucího provozovatele, obcí, krajů, neziskových organizací a dalších partnerů z regionu (např. podnikatelů v cestovním ruchu). Umístění návštěvnického střediska je výsledkem dohody mezi AOPK ČR a místními partnery, která zároveň podmiňuje udržitelnost provozu domu přírody vzhledem k jeho financování z více zdrojů.
AOPK ČR podporuje provoz všech domů přírody, tedy i těch, kde není investorem. Na jejich činnost ročně přispívá finanční částkou odpovídající minimálně jedné třetině celkových provozních nákladů. Zbytek finančních prostředků si musí provozovatel zajistit z vlastní činnosti a z místních a regionálních finančních zdrojů.
---------

To je přesně to, s čím, podle mého názoru, je třeba v Brdech jít do prdele !!

Nechci lidem, kteří o to sami projeví zájem, bránit, aby si pěšky či (po zpevněné cestě) na kole užili Brd. Ale zároveň jsem zcela zásadně proti komerčnímu lákání (verbování) davů lidí, kteří by se bez toho lákámí (verbování) sami do Brd nikdy nevypravili.
Bylo tu před časem uvedeno, že budovy mají být opraveny a využity. No dobře. A když jsem napsal, že by z nich měl být včelín nebo sklad krmiva pro zvěř nebo pěstírna hlívy ústřičné, jediná reakce byla "bez komentáře". Což si vykládám, že jsem blbec nebo blázen.
Jediným řešením "ochránců" je, aby z těch staveb bylo něco, co láká davy. (Kšeft)
Těmto ochráncům vzkazuji: jděte do hazjlu, kšeftaři !
A nesnažte se schovávaz za "ochranu přírody".
Kdyby Vám o ni šlo, dáte na mé včelíny, sklady krmiva a pěstírny hub.
(Hnusní) pokrytci !!!

Námořník

Tato adresa je chráněna proti spamování, pro její zobrazení potřebujete mít Java scripty povoleny IP xx.yyy.91.119

Pro Kerošku: Jo, "příroda byla úžasná"... A o to mě jde právě nyní - aby taková zůstala zachována i nadále. Proto nechci v Brdech CHKO jako lákadlo pro turisty, "obchodní značku", sen některých "podnikatelů" vydělávajících na uměle směrovaných davech lidí (říkají tomu turistický ruch) s Domy přírody plnými vycpaných exponátú zvěře, informačními centry, restauracemi, bufety, SJEZDOVKAMI a "multifunkčními" areály na Třemošné, "spádovými" parkovišti, za (naše) peníze z EU nově vyasfaltovanými cyklostezkami a s cyklobusy, vyvážejícími zlenivělé rekreanty na brdské vrcholy korunované rozhlednami s přidruženým prodejem piva, hnusných, sójových párků a "vkusných" suvenýrů. Ať Střední Brdy zůstanou takové, jaké je známe - opuštěné, bez "tůristické infrastruktury", nezastavěné a jen minimálě zasažené civilizací. Kdo nebude líný ať se do nich podívá a užije si ticha, klidu. Komu se to nelíbí, může přece vyrazit třeba do NP Šumava, kde vše co bude vyžadovat jistě najde... Včetně bezzásahových zón a lesů sežraných kůrovcem.

Keroška

Asi tak.Já v Brdech pouze nasluhoval.Nocovali jsme na Kolvíně ve "skořepinách".Masakr to byl.Každý den plná hospoda nasluhovačů ve Skořicích(méně v Trokavci).Někteří odjeli opět za vojenským prokurátorem hrozil jim zase Sabinov Biggrin

.No a též jsem zažil v ůnoru 84 cvičení na Brdech(noční teploty kol cca -25C),brrr ty noci na korbě V3S.
A stručně.Narukoval jsem k raketákům do Hranic na Moravě,jako nespolehlivý odvelen do Žamberka.Pak Kaplice,České Budějovice,Týniště,Rokytnice v Orlických horách.Cvičení v Brdech,Libavé,Dobré Vodě(Šumava),Doupově.Hlavně mě zajímali ty neobydlené prostory ve VVP(výcvikové prostory).Příroda,kde masakrově necvičilo vojsko byla úžasná,hlavně ta Šumava a Brdy.No a Doupov,za ten jsem nafasovol i basu-spojenecké cvičení Štít 84 Tongue

.
A závěrem.Jsem původně raketák Biggrin

,pak spojař Shocked

,kuchař(tříměsíční kurz) Smile

,obsluha VZP(vojenská kuchyně) Tongue

,pak obsluha děla Wink

,stráž prostoru(Týniště) Smile

,obsluha samohybného děla PION Tongue

a závěr-výstrojní skladník Biggrin

.
Tot vše.Víc psát nebudu, to patří na jiný web.Jedině snad někde,někdy v hospodě pár slov.
A omlouvám se všem,že jsem trošku narušil diskusi Sad

Keroškovi

Povídej, jaký to bylo za totáče v Brdech na vojně? Je to zajímavý (i tím, žes to přežil), vypadá to na pěknou pakárnu, tam museli snad chlastat všichni, aby to vydrželi, co? :-)

krajské volby v SČ a Brdy
Vloženo: Pondělí, 01 říjen 2012 07:24

http://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpravy/krajske-volby-2012-stredocesky-kraj

"... Hlavním tématem ochrany přírody je podle volebních programů zachování nedotčeného území vojenského újezdu Brdy, který chce armáda opustit. ČSSD ve svém programu připomíná, že kraj pod jejím vedením vyhlásil Přírodní park Brdy-Hřebeny a strana slibuje i zřízení nové CHKO Brdy, stejně jako program sdružení UNP - Středočeši 2012. Podle ČSSD má celý vojenský újezd Brdy zůstal i nadále ve Středočeském kraji a odmítají změnu katastrů tohoto území. "Budeme požadovat, aby CHKO Brdy byla vyhlášena dříve, než území opustí vojáci," říká středočeský program ČSSD.
TOP 09 chce možnosti zřízení CHKO Brdy posoudit a slibuje "nejvhodnější ochranu brdské přírody a krajiny v souladu se zachováním kvality života v obcích". Zelení dlouhodobě nesouhlasí se zrušením vojenského újezdu v Brdech, nicméně pokud ke zrušení dojde, chtějí vznik CHKO s plnou stavební uzávěrou. Zrušení újezdu podle zelených nepřinese profit místním obyvatelům, ale otevře velký byznys pro vzdálené podnikatele a developery. Na to prý ukazují minulé snahy zrušit újezd "s vidinou megalomanských projektů s výstavbou hotelů, rekreačních a lyžařských center, golfových hřišť a zničit tak zelenou Šumavu ve Středočeském a Plzeňském kraji," říkají zelení. Postoj ODS k budoucnosti Brd se z programových prohlášeních nepodařilo zjistit... "

Keroš

Zapalovače se vyšroubovávali!!!Ano,ano!!!!!Dle instrukcí,co bylo neznámé,se hlásilo,to převzal ten kapitán.Jinak,nás tam bylo asi cca 60.Část nás normálně nasluhovalo,ale bylo tam celkem dost basmanů a kriminálníků(asi Sabinov).Ti se s tím opravdu"nemazali".Je fakt,že když šel s municí někdo od nich,tak jsme koukali zmizet.Jinak,nějaké detektory kovu nebo něco podobného jsme neměli,šlo se v rojnici(no spíš cikcak) terénem a tak se to pročesávalo.
Já to tenkrát bral jako "možnost"podívat se "legálně"do Brd a ty mě učarovali-doslova.

David

Reakce na článe ,,Kolvín je čistý,,
Myslím že to není až tak pravda .... včera to jest 28.09 jsme tam našli tohle a koro na to šláply Smile

takže stále buďte opatrní kam šlapete. A užívejte ve slušnosti a zdraví tamní úžasnou přírodu.

http://s15.postimage.org/j098s5bzf/P1310070.jpg

Tichošlápek
Vloženo: Pátek, 28 září 2012 22:24

Ta munice, kterou jste " doslova hodili na hromadu " , byly ostré dělostřelecké granáty ? Pokud ano, nevyšrouboval jim předtím někdo zapalovač? V místech, která zmiňujete, se také dost střílelo z minometů. Házeli jste se na hromadu i dělostřelecké miny? Se zapalovačem ?

Keroška

Když jsem byl na vojně,pyrotechnicky jsme odtranovali nevybuchlou munici z Baštiny a Brdy(hory).Normálně jsme chodily v terénu a co se našlo(bylo toho požehnaně)jsme vzali do "teplejch",odnesli na místo snášky a tam doslova hodili na hromadu munice.Pak přišel náš velitel,kapitán(dá se říci alkoholik)a odprásk to.Dělalo se to několik dní,nic se nestalo.....Tedy zprvu jsem neměl dobrý pocit,pak se to srovnalo Tongue

.No bylo to za komančů,asi v roce 1985.
Ps.Není to návod,aby to tak někdo dělal(doba byla jiná)!!!!!!!
Ps.A na Brdy tenkrát nezapomenu,toulali jsme se po lesích-Tok,Koruna,Peterák,Praha,Hlava,Brda,Jordán,Kamenná,Malý Tok,Okrouhlík,po plochách-Baština,Tok,Padrt,Bor,kol potoků Reserva,Padrták atd,atd.Prostě všude(všude zvěř).A hodně z těch lesů a hvozdů již zmizelo.Kéž by se to dalo napravit...bude potřeba hodně sil v "jednotném šiku"

<< Začátek < Předchozí 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Následující > Konec >>